Vivre en Pleutre pour ne pas mourir en Héros

#2 Yo'

Pour les %pdv en armure, oui, ça peut être interessant, mais à vrai dire je n'ai jamais trop aimé le %pdv en armure en dehors du PvP 1v1, or ce build est surtout un build PvE. (Oui tu aura un meilleur HP pool mais ce sont des PdV non healables)

salut,

simple question d'ordre mathematique il est pas plus rentable avec une tel vita de prendre les %de pdv en shield?

 

 

#3 Salut !

En héros avec un zobal, je te conseille un Feca (ça légumise, ça tank, et ça sert de poteau pour faire proc les dégâts de poussée) et un crâ ou un steam, pour avoir du DpT distance.

Salut, ami Zobal ! :)

Je me demandais quels autres classes conseillerait tu pour jouer avec mon Zobal en mode héros ? :)

#4 Plop !

Tout d'abord merci, ensuite, pour te répondre, pour le Djaro, la réponse est simple : il n'étais pas encore sur le site quand j'ai créé le build. Du coup, bha je m'étais rabbatu sur l'amu koko par dépit. J'avais pas pensé à faire le changement une fois le Djaro implanté sur Wakfubuild, mais maintenant, c'est chose faite ! Du coup j'ai viré le Tofu pour mettre un Milli (qui peut être remplacé par plein de trucs mais j'aime ce familier), par contre je pense garder la Main Stère : même si ça file pas de res, ça file plein de PV et 2 de parade, et y a pas vraiment d'autre anneau interessant pour ce zozo.

Et pour le passif, les cc négatifs n'influent pas : qui qu'il arrive il y a 100% de chances de cc sous libérateur (j'ai pas test mais peut être que je peux même cc avec le débuff du boss Koko).

Voilà pour les réponses ! (et merci de m'avoir fait penser au Djaro :D)

Len

Plop Len !

Felicitations pour le build, il est vraiment très clean et donne envie de se lancer dans la classe.

Je me demandais juste, pourquoi ne pas prendre le talisman Djaro ? Il a l'air tout à fait adapté, 90% melee, no po, no cc, et 60 esquive, ce qui te permettrait de virer le fami esquive et de troquer ton anneau stere pour un anneau avec des res. Ou alors il y-a-t'il quelquechose que j'ai zappé ? (est-ce que le fait d'avoir des cc negatif intervient avec le passif ?). Merci pour ton temps !

#5  Yo', et merci pour ton comm'

Pour répondre à ta question, le gros problème du zozo' heal, c'est que même si ses sorts ont de la PO, les passifs restent très accés "frontline medic", c'est a dire que quoi qu'il arrive, il sera plus efficace au CaC qu'à distance. D'ailleurs, c'est ce côté "Frontline Medic" que j'exploite le plus dans mon build : je fonce au milieu de la mêlée pour taper et heal tout ce qui se trouve sur mon chemin. Si ta team need un heal a part entière, je te conseille plus un.sadi ou un eni. 

Cependant, si tu veux tout de même tenter l'expérience du zozo heal, niveau carac' tu peux en effet tout mettre en soins plutôt que degats de dos et degats ALL plutôt que degats mêlée, et pour le reste le build ne change pas. Tu peux, a la limite, remplacer Fluctuation ou par Médecine, pour améliorer ton heal, et mettre quelques items a PO dans ton stuff pour pouvoir faciliter le heal.

Après, si soigner uniquement en mêlée tout en conservant des possibilités de DpT te convient, je pense que mon build est le plus optimal pour ça, et dans ce cas le seul point qui peut être changé est encore une fois le remplacement des dégâts de dos par les soins, pour le reste, rien a changer (sans vouloir me vanter, le Dard Dare de mon Zobal sous libérateur -et en mêlée bien sur- vaut le Reconstituant de l'eni, mais ça implique bien sur beaucoup plus de contraintes)

Sur ce, j'espère avoir répondu a ta question, si tu en as d'autres, n'hésite pas !

Len

Salut, trés bon build, bien expliquer. Voila j'aimerais monter un zobal soins donc je veux jouer eau et air car le mono élément n'éxiste plus. Donc j'aimerais tes conseil, je devrait plutot monter les soins que les dégats de dos ? Tu changerais quoi dans les passifs, les sorts de soin sont a distance donc je prend des dégats au lieu des dégat de mélé ? Merci pour ta réponse. 

 

#6 Merci beaucoup pour ton comm' !

Pour répondre à ta question, je jouais déjà no-cc à plus bas lvl, même si c'est pas aussi évident qu'à THL (pas d'items à malus cc, ça nous arrange pas). En fait, il y a très peu d'items sans CC, mais le simple fait de ne pas mettre de CC en carac' permet déjà de faire monter le Libérateur assez vite, du coup avoir quelques CC n'est pas si handicapant tant que ça dépasse pas les 20-30% CC

De plus, il ne faut pas oublier que les esquives font aussi monter les stacs de Libé', ce qui permet, si on a pas assez de sort non-critiques qui sortent, de simplement spam les esquives pour forcer le proc de Libérateur. Concrètement, il faut 6 esquives/sorts no-cc pour proc une Libé', vu qu'avec le masque on a virtuellement 9PM, même si on a un seul ennemi à esquive, en comptant 3PM pour arriver à son CàC (il me faut rarement plus grâce à Clasampa), il nous reste 6PM, soient 3 esquives, il ne reste donc plus qu'à faire 3 sorts non-CC pour faire proc libé, ce qui va très vite, même avec 20 ou 30% CC. Et ça c'est l'estimation la plus basse, vu qu'il est très facile d'avoir 2 ennemis à proximité, et là tu peux faire proc la Libé' juste avec tes PM.

Donc concrètement, avoir un peu de CC sur son stuff n'est pas très handicapant pour jouer de Zozo' :)

@Len ou comment partager ses savoirs et donner envie aux autres d'essayer ses builds !

C'est un très bon build que nous avons là, original qui plus est (no-cc). J'ai bien envie de me lancer dans ce build, mais une question me turlupine, jouais-tu déjà no-cc avant ton passage 200 ? J'entends par là, Lvl 150-160. Si oui, quel genre de stuff avais-tu ? Car des CC.. Il y en a partout !

Je te remercie par avance.

#7 Yo' et merci pour ton comm' !

Pour répondre a ta question, non, ce n'es pas rentable de monter les DCC, tout simplement que vu qu'avec ce build, le perso ne va faire qu'un ou deux CC par tour, donc on ne profite que des DCC sur un ou deux sorts par tour, tandis que vu qu'on a toujours acces au dos, on pourra profiter des dégâts de dos sur tous les sorts. En plus, il me semble que les dégâts de dos montent plus vite que les DCC dans les aptitudes, ce qui fait qu'on gagne plus de dégâts a monter les dégâts de dos.

Voila, en espérant avoir répondu a ta question, si tu en as d'autres, n'hésite pas !

Len

Bonjour à toi Len, je joue à Wakfu depuis plusieurs mois, j'ai abandonné un zobal air feu pour le remplacer en Sram air eau il y'a peu, puis je suis tombé sur ton build du dit Zobal, qui m'a encouragé à refaire ce personnage, je suis donc ton build depuis plusieurs jours, et je le trouve vraiment plus fun à jouer que le Air/Feu, j'ai bel et bien compris l'importance de ne pas cc sur ton build, mais je me demandais, comme tu es censé controler et savoir exactement quand tu vas CC pourquoi ne pas avoir mis des dégats critiques sur le build ? Fin c'est peut être une question idiote, mais avec le passif, tu peux quasiment lancer un critique par tour une fois qu'il est amélioré, donc je me posais la question, sinon je suis déjà lv 100, et vraiment, même avec un mauvais stuff par manque de sous en ce moment, je le trouve vraiment plus puissant que quand j'avais monté un air feu, merci pour ce build en tout cas, ça fait plaisir :D 

Je te remercie par avance de ta réponse =)

#8 Pour te répondre, comme je suis une gross feignasse, je vais copier-coller ma réponse à la question semblable qui m'a été posée un peu plus haut dans les comm's :

"

Pour répondre à ta question, le gros problème du zozo' heal, c'est que même si ses sorts ont de la PO, les passifs restent très accés "frontline medic", c'est a dire que quoi qu'il arrive, il sera plus efficace au CaC qu'à distance. D'ailleurs, c'est ce côté "Frontline Medic" que j'exploite le plus dans mon build : je fonce au milieu de la mêlée pour taper et heal tout ce qui se trouve sur mon chemin. Si ta team need un heal a part entière, je te conseille plus un.sadi ou un eni. 

Cependant, si tu veux tout de même tenter l'expérience du zozo heal, niveau carac' tu peux en effet tout mettre en soins plutôt que degats de dos et degats ALL plutôt que degats mêlée, et pour le reste le build ne change pas. Tu peux, a la limite, remplacer Fluctuation ou par Médecine, pour améliorer ton heal, et mettre quelques items a PO dans ton stuff pour pouvoir faciliter le heal.

Après, si soigner uniquement en mêlée tout en conservant des possibilités de DpT te convient, je pense que mon build est le plus optimal pour ça, et dans ce cas le seul point qui peut être changé est encore une fois le remplacement des dégâts de dos par les soins, pour le reste, rien a changer (sans vouloir me vanter, le Dard Dare de mon Zobal sous libérateur -et en mêlée bien sur- vaut le Reconstituant de l'eni, mais ça implique bien sur beaucoup plus de contraintes)"

Voilà, espérant avoir répondu à ta question, si tu en as d'autres, n'hésite pas !

Len

coucou voila j'aurais besoin de quelque renseignement j'ai un iop feu air 165 et je veut me faire 2 heros jai pris cra et eni mais l'eni me plait pas trop tu pense que le zobal ferait le taff a la place de l'eni

#9 Bonjour,

Tout simplement ni l'un ni l'autre. A l'origine, je joue le masque du pleutre pour la mobilité qu'il m'apporte. Je ne cherchais pas vraiment a faire un build atypique ou original. Ensuite, en faisant mon stuff, je me suis rendu compte que j'avais de bons dégât avec un build "classique", mais pas des res suffisantes pour aller sereinement en mêlée. Seulement, pour gagner en stats défensives, j'avais perdu beaucoup de cc, et c'est comme ça que j'ai eu l'idée de jouer a fond sur le passif Renouveau et de jouer sans cc.

Donc pour résumer, je ne cherchais pas a faire de meilleurs dégâts / soins qu'en masque de la Classe, simplement a être le plus résistant possible sans pour autant perdre en dégâts. Mais le fait est que le pense y avoir tout de même gagné en dégâts.

Voilà, si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Len

Salut, et déjà merci pour ton guide atypique ! :)

Seulement j'avais une question. Tu as fais ce guide après avoir tester un build classique CC et Masque de Classe pour comparer les dégats/soins, et tu t'es rendu compte que le no-cc était plus interessant, ou alors c'est plus pour sortir de l'ordinaire, sans penser à l'optimisation ?

Merci d'avance si tu me réponds, et bon jeu quoi qu'il arrive ! 

#10 Yo'

Mon code de deck est : 3308-3309-3310-3311-3312-3318-3314-3313-3315-3317-3360-3361-3362-3363-3364-3356-4957-0

Salut, j'adore ton build, serait-il possible d'avoir ton code deck ? :)

Merci en tout cas, ça m'a vachement inspiré !

#12 Yo'

C'est très simple : Fugue n'a pas ou peu d'intêret en soi. Grosso merdo, c'est un sort bouche trou qui n'a que deux interêts :

Si en fin de tour on a 2 PA et qu'on sait pas quoi en faire

Si on a plus de PM et qu'on a besoin de se déplacer de quelques cases si Danse Macabre n'est pas possible (si le sort est en cooldown ou si le double est posé)

A part ces deux possibilités, Fugue ne sert à rien. EN fait, en soi le monter n'a pas grand interêt, mais en montant de lvl, le lvl du sort va se calquer tout seul sur le niveau des autres sorts, à force d'utilisations. Concrètement, c'est le dernier sort que j'ai monté, parce que j'avais une place dans mon Deck. En plus il a un ratio pas si mauvais pour un petit sort bouche-trou à 2PA, ce qui fait que je le trouve tout à fait honnête et que je trouve qu'il a tout à fait se place dans mon deck.

En espérant avoir répondu à ta question, si tu en a d'autres, n'hésite pas.

Len

Salut je vois pas trop l'intérêt de jouer fugue alors que tu cherches à tout prix à monter renouvellement en jouant sans CC ?

#14 Yo'

En fait, il faut bien se rendre compte de deux choses concernant la parade : premièrement, depuis la MàJ des decks de sorts, la parade ne réduit les dégâts que de 20% et non plus de 30% (sauf pour me feca, avec un passif). Du coup, c'est plus si intéressant, quand on est pas un tank, de monter de la parade. A moins, a l'instar du Iop, d'avoir un passif avec lequel on peut profiter de la parade pour notre rôle offensif.

Deuxiemement, le but du build, c'est d'être bulky, mais pas d'être un gros poteau qui prend 0 dégâts. Le but du build est quand même d'avoir un DpT / Healer, et ce serait bête d'avoir réussi a se passer des cc pour devoir investir en parade a la place. En plus, la version actuelle du build donne 41 de parade qui sont absolument gratuits dans le sens ou on les obtiens "naturellement" en s'optimisant no-cc, et 41 de parade, avec les res et les PdV que j'ai et mes capacités de heal, c'est déjà largement assez.

Voila, j'espère avoir répondu a ta question, si tu en a d'autres, n'hésite pas.

Len

Bonjour, très bon guide, félicitations.

Pourriez expliquer en détail pourquoi vous met tout en dégâts de dos et non dans Parade? (Chance)

Est il pas préférable d'avoir 50 parade dans votre build?

 

#15 Pour la branche feu, si tu joue pour l'opti, laisse la tomber. C'est de la zone, le stuff s'opti pas bien, les dégâts suivent pas du tout, tout ça tout ça. Si tu joue pour le gameplay / le fun, joue Détraquage ou Félure (à mon sens les deux se valent, mais j'ai une préférence pour Félure parce que je trouve l'incurable plus utile que l'enflammé). Psycotic n'est rentable qu'avec un gros investissement dans la banche feu, tout seul je le trouve pas très utile.

Et pour ta deuxiemme question, de très loin, de très, très, très loin Zobi-Zoba, c'est à mon sens un des meilleurs sinon le meilleur sort de DpT no-PW du Zobal.
Et contrairement à Clasmada, tu n'as pas besoin de mur pour proc les dégâts de poussée, comme je l'ai dit dans mon build.

Len

Merci beaucoup pour la clarification :D
Je ne sais pas à propos de la modification de Parade.

Je suis trielemental: 
Eau: Dard Fugace+Dard Dare
Air: Dantine+Clasampa
Feu: Psycose+ XX  (Quel autre sort recommande pour le feu: Félure, Détraquage ou Psycotic??

Et que dire de ces sorts me recommander utiliser? (seulement un)? Clasmada, Fugue ou Zobi Zoba

#17 En effet, bien vu pour cet item, je n'y avait pas pensé (il faut dire que de manière générale, je ne suis pas fan de l'épée millénaire, mais pour le coup, elle va très bien au stuff pré-Moon).

Du coup je ferais la modif' d'ici ce soir, merci d'avoir partagé ton idée ! Si tu vois d'autres optimisations a faire dans le build, n'hésite pas ! 

Len

Salut,

Concernant le stuff pré-moon, au lieu de Vents vie + Cartus shushu, je pense que l'Epée millenaire est plus adaptée. Déja au niveau du prix (à vérifier) ca doit revenir moins cher que Cartus shushu + Vent-vies. C'est aussi équipable plus tôt (166 l'épée contre 168 pour les Vent-vies).

Si on fait le total de ta combinaison d'armes (je ne retiens que ce qui nous intéresse, je retire donc tacle, ini etc...) :

• +1 PA

• +150 PdV

• +30 esquive

• +8% de Coups Critiques

• +135% dégâts sur 3 éléments aléatoires

• +54% aux Dégâts des Coups Critiques

• +24% aux Dégâts de dos

• +14 Résist.

Total dégats 174% et 54% en CC

 

Epée millénaire :

 

• 1 PA

• +230 PdV

• +40 d'Esquive

• +6% de Coups Critiques

• +120% dégâts sur 2 éléments aléatoires

• +50% aux dégâts monocible

• +40 de résist. Feu

• +40 de résist. Air

• +40 de résist. Terre

 

Total dégats 190%.

 

Ca se joue à pas grande chose, les dégats sont kif-kif, mais on a un gros gain de vie et de résistance, pas négligeable sur un zobal souvent dans la melée, donc si c'est équipable plus tôt et moins cher, c'est tout benef'.

#18 Alors la, je ne suis absolument pas d'accord avec toi. 

Je m'explique : comme je le dit dans le build, je ne joue pas le masque de la classe, pour beaucoup de raisons. Du coup, a aucun moment je ne vais trigger l'effet secondaire du sort. Avec le masque du pleutre, c'est un simple sort vanille a 2 PA, et ajouter un masque dans mon deck uniquement pour ce sort, c'est pas très viable. D'où le fait que je survole son utilité dans le build. D'autant que je ne manque pas de placement avec tous mes autres sorts air.

J'ai une autre remarque concernant Claspontero, je trouve que tu survoles un peu trop son sujet, alors que c'est un sort qui permet de placer précisément alliés ou ennemis, c'est très utile dans les strats de boss, il permet aussi d'offrir des dos de mobs aux alliés. Il sert en option de bouche trou dpt comme Fugace, je me vois mal m'en passer.

#19 ce que tu dit est vrai, mais si l'ennemi est collé a un mur ou autre, tu devra dépenser des pm pour arriver au mob plus des pm pour donner son dos, tout ça sans jamais avoir toi-même accès au dos. Alors que si j'utilise Coup de Pied Fouetté, j'ai le dos pour moi et pour tous mes alliés. En plus, après l'utilisation du sort sur un ennemi, il nous suit, et ça c'est une vraie plaie : avec le masque de la classe, c'est cool, on gagne un PM avec ce sort. Avec le Pleutre, on gagne des PM en sortant des zone de tacle. Si l'ennemi nous suit, on ne fera ni proc le passif qui sert de pilier a ce zobal, ni le gain de PM du masque. Et niveau placement ... On préfèrera les sorts comme Dantine, Clasampa, Zobi-Zoba et surtout Dard Fugace (qui gagne un PO avec le Pleutre)

Finalement, il n'est utile que sur le double, et encore, je préfère largement le Dard Fugace, parce que bha c'est une transpo, et sans ldv. Ce sort fait juste tellement le taff que je me sert pas ou peu de mes autres sorts de placements. Bien géré avec le boost PM du masque du Pleutre et le double, ça fait des miracles.

Et même juste en bouche trou, je le trouve inférieur a Fugue. Vu que Fugue me bouge d'une case, il a virtuellement le même effet que Claspontero si j'ai besoin, sauf qu'il ne me demande pas le masque Classe. Et en plus Fugue tape plus fort.

L'effet secondaire du sort avec le masque de la classe, c'est +1PM, c'est bien ça ? C'est effectivement mieux, mais je joue sans ce buff (donc sans ce masque) et ça reste un sort à 2 pa pour un placement. + bouche trou dpt. Je m'en sers pas mal, surtout avec le double du Zobal, qui ne joue pas renouvellement, je trouve que tu devrais quand même le préciser.

Exemple avec le double Zobal, le sort tape 600, je le tape 3 fois, donc 1800 et  je m'arrange pour offrir le dos au prochain allié après moi. 

Ou Clasmada + Claspontero et placement dos pour allié, en + de servir de poteau, y'a plein de combinaison, c'est que du bonus

#20 C'est justement ce que je disait : le sort est utile, mais trop peu souvent avec ma façon de jouer pour que je lui accorde une place dans mon deck. C'est un sort très situationnel que -j'avoue- je n'aime pas spécialement. Cependant j'ai entendu ton avis et je pense modifier un peu la description du sort dans mon build.

Pour le stuff, la modification est déjà faite, en effet l'épée est mieux en termes de qualité et de prix, rien à redire la-dessus.

Tu as complètement raison, les autres sorts font le taf pour le placement, c'est vrai,  je me sert surement trop de ce sort, mais il a quand même un rôle a jouer intéressant dans certaines situations précises, quand les autres sorts sont moins rentable en PA/PM ou  moins efficaces pour amener un allié/mob à un point précis.

PS: j'avais édité mon message pour préciser que c'est essentiellemnt intéressant avec le double, tu ne l'avais peut-être pas vu.

PS2 : du coup je pense que tu devrais préciser l'utilité du sort.

PS3 : J'ai verifié les prix, rien que pour les Cartus Shushu, le prix actuel est de 60M contre 20M pour l'épee millénaire (runée 15% dégats). Pas de Vents-vie en vente, mais l'écart est déjà énorme ^^

#21 j'ai volontairement pas pris les éboulettes kanni bal pour deux raisons :

- La première, c'est que c'est un stuff de Moon, le but d'avoir un stuff pré-Moon est qu'il soit accessible en drop/craft même a ceux qui n'ont pas accès a Moon (il me semble que l'île entière n'est pas accessible sans booster pack sur Dath)

- La deuxième est que les Khornu sont beaucoup plus simples d'accès que les Kanni Bal : les premières sont entièrement craftables et les composants sont faciles d'accès (sauf peut-être les plumes de SA, encore que ...), alors que le taux de drop des Kanni et très, très bas sur les mobs Kanni, en plus leur prix est extrêmement élevé parce que l'item sert dans le craft des Epaupeyes.

Mais sinon c'est sur que les Kanni sont super sur un zozo, c'est même ce que je comptais mettre si je ne jouais pas avec les Porte Malheur en stuff final.

Merci de ton attention Len :)

Toujours concernant les stuff pré-moon, les épaulettes, je pense qu'il y'a mieux, (niveau prix là je sais pas, mais si on cherche à optimiser oui) :

Epaulières du seigneur Khornu :

• +175 PdV

• +30 Sagesse

• +6% de Coups Critiques

• +90% dégâts sur 3 éléments aléatoires

• +40% aux dégâts monocible

• +35 de résist. Feu

• +35 de résist. Eau

• +35 de résist. Terre

Total dégats : 130%

 

Eboulettes Kanni Bal 

 

• +210 PdV

• +45 d'Esquive

• +30 Sagesse

• +4% de Coups Critiques

• +90% dégâts sur 3 éléments aléatoires

• +45% aux Dégâts de dos

• +30 Résist.

Total  dégats 158%

 

 

Ici les dégats sont plus intéressants, les épaulettes sont équipables plus tôt, et on aura + de résistance et de vie.

 

Ces épaulettes sont actuellement à 120M mais je pense qu'on peut les trouver à 60M, et vu qu'il n'y a pas de Khornu en HDV, je ne peux pas comparer le rapport q/prix...

#23 En fait, Dard Fugace n'a pas de PO modifiable. Il ne prend simplement pas en compte la Po du perso, mais sa PO est quand même augmentée de 1 par le masque. C'est un effet différent de la PO "classique". Et je suis a peu près que que la PO de Clasmada n'est pas modifiable. Ce serait complètement craqué sinon.

Il n'y a en fait que deux sorts qui ont une PO modifiable : le Dard Dare (qui a une PO de 1-2 a +0 de PO, ce qui est nickel) et le Dard Agnan, qu'on utilise finalement qu'au CaC.

Ah et détail, mais sur ce build je suis a +0 et pas -1, j'ai pas compté les bonus du masque Pleutre dans le build. Mais osef, le zobal, du moins ce build de zobal n'a pas besoin de PO.

Je sais qu'il n'a que 2 sorts de portée, mais c'est pas trop contraignant sur Clasmada et Dard Fugace d'être à-1PO ? Enfin je pense surtout à Dard Fugace, ce sort avec de la portée, c'est que de l'amour....

Pour l'instant je suis à +3PO avec le masque sur ce sort, ca va faire mal de passer à zéro :D

#24 Dafuq ? Si c'est ironique, je comprend, mais n'essaye pas de mettre ce stuff sur un Iop (0cc aucun interêt).

Si ça l'est pas, je veux bien voir un Iop avec d'aussi grosses maitrises. Après pour les dégâts finaux je dis pas, mais c'est un autre débat.

bizzarement ton build me donne envie de faire un iop c'est quoi ces dommages serieux